[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4762: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3897)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4764: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3897)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4765: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3897)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4766: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3897)
FS1 forum • Toon onderwerp - niet starten via kickstarter met warme motor

niet starten via kickstarter met warme motor

Alles over de techniek en sleutelen

niet starten via kickstarter met warme motor

Berichtdoor Renefs1 » 16 sep 2020, 14:09

Graag jullie advies:
Mijn FS1 wil met warme motor niet via de kickstarter starten, zowel zonder gasgeven, half gas of vol gas niets werkt.
Aanduwen lukt altijd wel en dan loopt ie perfect.
Bougie wordt niet nat bij de verwoede startpogingen via de kickstarter, dus hij verzuipt niet.
Met koude motor start ie (met even choken) altijd zonder problemen met de eerste kick.
Hij rijd verder zonder problemen, met een gemiddelde top van 65 km/h

Setup:
FB5 alu cilinder
16 mm Mikuni met 155 sproeier
Luhac uitlaat
Bougie B8hs: (mooi koffiebruin)
Voorontsteking: 1,8mm (contactpuntafstand 0.3mm)
Condensator: net nieuw origineel (met Mitsubishi logo)

Nu heb ik als test bij koude motor het vliegwiel en ontsteking met een föhn verwarmd. En ziedaar, met geen mogelijkheid via de kickstarten aan de praat te krijgen. Even aanduwen en hij doet het weer.
Het moet dus wel iets met de ontsteking te maken hebben.

Iemand nog tips wat de oorzaak zou kunnen zijn.
Renefs1
Aan het inrijden
Aan het inrijden
 
Berichten: 15
Geregistreerd: 05 jul 2020, 14:01
Woonplaats: Twente

Re: niet starten via kickstarter met warme motor

Berichtdoor fs-ael » 16 sep 2020, 21:05

Klinkt een beetje als een zwakke vonk wanneer deonstekng warm is.
https://myalbum.com/album/hNgVC9yA10T8" onclick="window.open(this.href);return false;
Avatar gebruiker
fs-ael
2000km gereden
2000km gereden
 
Berichten: 2139
Geregistreerd: 17 jun 2006, 20:02
Woonplaats: Andel / Ael

Re: niet starten via kickstarter met warme motor

Berichtdoor Renefs1 » 16 sep 2020, 21:38

Dat denk ik ook, alhoewel ik het niet aan de vonk kan zien.
Enige wat ik kan bedenken is de ontstekingsspoel.
Renefs1
Aan het inrijden
Aan het inrijden
 
Berichten: 15
Geregistreerd: 05 jul 2020, 14:01
Woonplaats: Twente

Re: niet starten via kickstarter met warme motor

Berichtdoor kittop » 16 sep 2020, 21:52

Demonteer de bougiedop en bougie en check de lengte van de vonk bij koude motor en bij warme motor door de vonk laten over te springen vanaf de kabel naar de cilinder.
Indien daar aanzienlijk verschil tussen warme en koude motor zit, controleer de contactpunten op inbranden en of het sleepcontact naar het vliegwiel voldoende lang is en niet het klinknageltje van het fibertje de vliegwiel raakt.

Vonklengte moet minimaal 7mm zijn.
Als er niets mis is met het contactpuntje, vervang dan alleen de condensator, maar het is niet verkeerd om beide te vernieuwen.
Controleer of het kabeltje van de contactpunten vrij is van beschadigingen, het komt wel eens voor dat het kabeltje beschadigd is door aanlopen langs het vliegwiel.
Spoel kan ook problemen hebben uiteraard, kijk daarom ook naar oxidatie op de montagepunten.
De spoel kan je ook meten, echter weet ik niet wat de weerstand moet zijn, want ik check dit eigenlijk nooit.
De bobine kan het ook zijn, maar ik neem aan dat je daar ter plaatse niet geföhnd hebt en ik verwacht daar het euvel niet.

Je geeft aan dat een föhn op de ontsteking een verschil aangeeft, dus gaan we even vanuit dat je moet zoeken in de ontsteking.
Het komt ook soms voor dat een zuigerveer vast gekoold zit in de zuiger en dat deze veer de cilinderwand niet meer volgt.
Dus bij temperatuurverschil kan dat tot compressieverlies leiden.
Maar bij synthetische 2T oliën komt dat normaliter minder voor heb ik het idee.
kittop
250km gereden
250km gereden
 
Berichten: 360
Geregistreerd: 22 nov 2015, 11:15

Re: niet starten via kickstarter met warme motor

Berichtdoor Renefs1 » 17 sep 2020, 08:45

Dank voor het meedenken Kittop!

Ik heb de brommer nu zo'n 3 maanden en het euvel was er al vanaf het begin.
Bij aanschaf zat er een andere cilinder op, en nu dus ongeveer 600km een alu F5B.
Het ontstekingsgedeelte inclusief bobine lijkt me nog vrij nieuw. Ik ga ervan uit dat het imitatie is, met uitzondering van de condensator die ik een paar dagen geleden vervangen heb.

Goede tip om de vonklengte met koud en warm te vergelijken. Ik had alleen maar gekeken of er een goed vonk van de bougie was bij warme motor.

Ik heb nog een nieuw setje contactpunten liggen, dus die ga ik ook maar vervangen onder het motto baat het niet dan schaadt het niet.

Kee you posted.
Renefs1
Aan het inrijden
Aan het inrijden
 
Berichten: 15
Geregistreerd: 05 jul 2020, 14:01
Woonplaats: Twente

Re: niet starten via kickstarter met warme motor

Berichtdoor marco » 17 sep 2020, 08:59

Probeer eerst een nieuwe bougie.
Yamaha Sheriff 1981
Avatar gebruiker
marco
Sheriff of the Posbank
Sheriff of the Posbank
 
Berichten: 23117
Geregistreerd: 25 feb 2007, 16:56
Woonplaats: in the-middle-of-nowhere-noord-holland : Edam

Re: niet starten via kickstarter met warme motor

Berichtdoor Renefs1 » 17 sep 2020, 09:46

Heb ik vergeten te vermelden, maar dat heb ik ook al gedaan Marco, heb bewust een koudere 8 genomen ipv de 7 Die er in zat.
Renefs1
Aan het inrijden
Aan het inrijden
 
Berichten: 15
Geregistreerd: 05 jul 2020, 14:01
Woonplaats: Twente

Re: niet starten via kickstarter met warme motor

Berichtdoor P@trick » 17 sep 2020, 13:42

Loopt hij wel netjes stationair? En ook lang tijd? Want ik had dit euvel toen de afstelling van de carburateur/ lucht / benzine niet goed stond. Na dit opgelost te hebben , starte ze ook met warme motor. Met beide brommers gehad. In mijn geval had het niets met de ontsteking te maken.
P@trick
250km gereden
250km gereden
 
Berichten: 424
Geregistreerd: 11 feb 2017, 14:14

Re: niet starten via kickstarter met warme motor

Berichtdoor marco » 17 sep 2020, 13:45

Elektrode afstand goed? 0.6/0.7mm ?
Yamaha Sheriff 1981
Avatar gebruiker
marco
Sheriff of the Posbank
Sheriff of the Posbank
 
Berichten: 23117
Geregistreerd: 25 feb 2007, 16:56
Woonplaats: in the-middle-of-nowhere-noord-holland : Edam

Re: niet starten via kickstarter met warme motor

Berichtdoor Renefs1 » 17 sep 2020, 16:41

Inmiddels de contactpunten vervangen en het probleem lijkt op gelost :D
Nu 2 keer warm gereden en na beide keren perfect starten met warme motor.
De contactpunten had ik eigenlijk uitgesloten omdat ze er nog als nieuw uitzagen. Bij na demontage zag ik dat het verenstaal toch behoorlijk roestig was.... Zo zie je maar weer dat je alles moet checken en niet er van uit gaan dat wanneer het er optisch goed uit ziet het ook goed zal werken......

@marco, ik had inderdaad de electrode afstand gecheckt en daar ook mee geëxperimenteerd (tot zelfs 0,4mm) maar dat bracht geen soelaas.

@p@trick, stationair loopt ie prima. Maar de luchtsproeier staat wel op zo'n 2 1/4 open, sproeier is een 155 (kort) misschien is daar nog wat winst te boeken, maar eigenlijk loopt best fijn, en de kleur van de bougie is ook (B8HS) prima.

Vanavond maar even weer een stukje rijden en kijken hoe het zich houd.
Renefs1
Aan het inrijden
Aan het inrijden
 
Berichten: 15
Geregistreerd: 05 jul 2020, 14:01
Woonplaats: Twente

Re: niet starten via kickstarter met warme motor

Berichtdoor kittop » 17 sep 2020, 21:39

Als je bougie mooi van kleur is, zou je zeggen dat het best okay moet zijn.
Echter:
- Een 155 sproeier is naar mijn opinie iets aan de kleine kant.
- Luchtsproeier hoort om nabij de 1 en een derde slag te zijn.
- Het clipje op de naald midden in.

Maar goed als de brommer het nu naar behoren doet, lekker laten gaan zou ik zeggen.
Je kan altijd wat proberen met een iets grotere sproeier.

Ik ben benieuwd hoe je ritje was.
kittop
250km gereden
250km gereden
 
Berichten: 360
Geregistreerd: 22 nov 2015, 11:15

Re: niet starten via kickstarter met warme motor

Berichtdoor Tombo » 18 sep 2020, 06:54

Rond de 150/160 met een F5B lijkt mij prima denk ik
Avatar gebruiker
Tombo
17500km gereden
17500km gereden
 
Berichten: 17998
Geregistreerd: 12 jun 2006, 07:52
Woonplaats: Achterhoek

Re: niet starten via kickstarter met warme motor

Berichtdoor Renefs1 » 18 sep 2020, 08:34

Het ritje ging goed, en wat nog belangrijker was hij startte ook met warme motor (na even een paar minuten laten staan).

Toen ik de brommer kocht zat er een 175 sproeier in. Bij het monteren van de alu F5B vond ik het mengsel te rijk en ben via 165 naar 155 gegaan.
Nu met 155 neigt ie naar de licht grijze kant bij een B7HS en bij een B8HS is de kleur perfect (ik meng 1/50)
De sproeiers komen van FSI Parts, ga ervan uit dat die origineel zijn (staat een logo in).

Gasnaaldclipje staat in het midden.

Om de luchtsproeier in plaats van de nu 2 1/4 slag naar 1 1/3 slag te krijgen zou ik met de hoofdsproeier in principe toch nog kleiner moeten gaan zitten?
Renefs1
Aan het inrijden
Aan het inrijden
 
Berichten: 15
Geregistreerd: 05 jul 2020, 14:01
Woonplaats: Twente

Re: niet starten via kickstarter met warme motor

Berichtdoor kittop » 18 sep 2020, 22:26

kittop
250km gereden
250km gereden
 
Berichten: 360
Geregistreerd: 22 nov 2015, 11:15

Re: niet starten via kickstarter met warme motor

Berichtdoor Renefs1 » 19 sep 2020, 15:08

Duidelijk Kittop. Carburateur is uiteraard schoon van binnen met nieuw pakking en rubberring.
Ik ga met deze mooie dagen maar eens een paar ritjes maken door het Twentse land.

Allen dank voor het meedenken en advies!
Renefs1
Aan het inrijden
Aan het inrijden
 
Berichten: 15
Geregistreerd: 05 jul 2020, 14:01
Woonplaats: Twente


Keer terug naar Techniek en sleutelen

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 6 gasten